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又想起鲁迅的这段话:“我翻开历史一查 这历史没有年代 歪歪斜斜的每页上都写着‘仁义道德’几个字 我横竖睡不着 仔细看了半夜 才从字缝里看出字来 满本都写着两个字是‘吃人’”
肾只是个突破口 两个失去一个也可以活 但肾合法后 肝 心脏还会远吗 破冰要找最薄的 合法要找痛感最低的 一旦器官贩卖合法化了 穷人就是富人的器官库 真绝望 生存面前 人类毫无尊严和道德可言
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我非常讨厌这种认为只要合法化加以规制一切就能安然无恙而且合情合理的观点。 |
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市场是供需决定,道德是人为决定。既然都是抽烟,大麻或是烟草,哪个更道德呢?组织者、管理者不作为,一味的一刀切,呵呵了。不管怎样,Yusuf大夫的媳妇是维密天使吧。 |
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When something isn't freely available, a black market exists. |
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富买肾求生,穷卖肾求生。相对来说视点比较全面的纪录片,器官交易不合法,自然会有黑市存在,合法了,又会对伦理道德和社会结构产生影响。 |
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这片让我感觉非常不适,主要这种利用贫富差距进行器官交易,让人感觉非常不舒服。尽管都美名其曰双方自愿,为了救人等等,但都无非就是穷人为了生存不得不卖器官。器官交易本身就是不合法和有悖伦理的,绝对不能合法化,会产生太多的后患和犯罪,世界会更加不平等,更加丑陋,更加丛林法则。如果这都合法化,那么生物黑客会说他们也可以合法化。 |
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在黑市,几乎任何可分离的人体器官和组织,比如角膜、卵细胞、肝脏都存在相应的买者和卖者,但目前在人体器官交易中最抢手的是肾脏。……世界卫生组织坚决反对任何将人体器官明码标价的行为。…… —— 现今器官交易不合法导致有人进行黑市交易,倘若合法肯定难以管理,还可能衍生出「把人当畜生饲养以贩卖其器官、非法强制夺取他人器官」等行为。片尾曲:Blur - Out of Time —— P.S.:富人用金钱购买穷人的器官,而你把你的“快乐”建立在我的痛苦之上。我好恨你,遇到你是我的不幸,但我不想一直不幸下去!既然长期等不到你的善罢甘休,我也只能表明自己的“反抗”态度。或许这样微弱的举动如同一只蚂蚁反抗一头大象一样难以取得成功,但至少比继续坐以待毙式的默默忍受强一点吧? |
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想起了第一次献血在大学,几天之后饭卡里空降了80元(事先不知情),颇为欣喜(学生党穷哇);后来有一次又通知献血说有金钱奖励因为去太晚了没轮上;之后还献过几次,每次都会送类似奥运奖牌的东西以示感谢吧(毕业的时候尝试卖掉二手物品这些奖牌出价1.5元也没人要😂);出了校园,去献血都会有一些牛奶饼干之类的营养品或小礼物。献血是小事儿没事献献身体健康,但是器官捐赠这样的大事儿为什么不允许捐赠者获得一些合理补偿以资鼓励呢?至于要不要捐赠者可以选择。世界卫生组织的做法未免自相矛盾(献血和器官捐赠),整个社会和法律制度也确实要重新考虑这一问题。 |
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人在现实面前渺小,所以现实很残酷、无助、悲伤。 |
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纪录片要多看。 |
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这个话题涉及到太多的伦理道德辩论。但从我的观点来看,只要需求和供给不成比例,肯定会出现黑市。与其用法律来限制或惩罚这种现象,还不如用法律来保护它。政府支持的、规范的、寻求经济利益的器官捐赠虽然听起来骇人,但仔细想想,其何尝不是解决问题之道? |
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很可惜这部纪录片有太多导演自己的立场. |
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我甚至开始认可有偿器官“捐赠”,如果时间也是我们的一种“器官”,只是没有自主能力的人怎么办?会不会被“家属”卖掉?哎…… |
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某种程度上来说,交易好过抢夺 |
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导演组从因为贫穷卖肾脏的穷人 因为肾衰竭又等不到肾移植的病人 帮病人做非法肾移植的组织 追查非法肾移植犯罪行为的警察 倡导将一活动合法化的活动家等各个角度进行了这部纪录片的拍摄 到底什么是对的?见死不救还是因为金钱出卖肾脏但是挽救生命?这是个ethical dilemma但是看到菲律宾的那群男人一个个都挖掉自己的一个肾脏 却真的有窒息的感觉 同样看着反复进行透析 手臂血管突出的病人也让人窒息…… |
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贫穷才是原罪… |
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世界上很多事本来就是说不清道不明的 |
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1⃣️所以贫穷是原罪。2⃣️尽快创造人造器官吧。3⃣️上百万种辩解,也无法改变这就是对贫穷进行剥削的事实。4⃣️好好活着。5⃣️制作组厉害👍 |
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白猪们为了能更顺利的拿到贫穷国家苦难人群的器官而开始惺惺作态的拍了这么一部纪录片呼吁器官交易合法化了 我靠 真是牛逼呀! |
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存在即合理的话不如好好制定法律正式管理,虽然也不见得是最好最完美的解决方案但总比让黑市take over好。 |
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潘多拉的盒子已经打开了…… |
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困境了,我们是自愿的,怎么反驳呢,反驳是容易的,那么具体的问题怎么解决呢? |
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sd#1 菲律宾非法,黑市经纪人; 2雪球巨大 全球供需 ; 3透析维持生命 需要活体捐赠 4房屋抵押支付10w美金购买肾脏 5 科索沃由于法律漏洞和腐败问题,成为了肾脏黑市交易的枢纽 6跨国器官贩卖网络 医生Yusuf Sonmez 为病人进行手术
9 菲律宾法律要求捐赠者与患者有关联,这一条款被黑市利用 |
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用区块链技术把买肾的和卖肾的去中心化 |
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我觉得禁止器官交易的主要原因还是因为从社会建设的角度来看,人类器官被明码标价一定会导致犯罪团体通过绑架人对其进行分解出售,以及像养猪一样以盈利为出发点养殖人体的情况出现吧。 |
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器官和身体不可买卖 |
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纽约的Cop说那条街的一个中介通过贩卖器官变成了富人还救了上百人,而我遵守和执行法律规定,却让很多人死了…… 希望未来有更好的法律制度…………和更好的医疗科技,总而言之伤害健康人的身体以及利用贫富差异并不是什么道德的事情,如果这个业合法,那么人口贩卖是不是也要提上…… |
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想起罗老师的一句话,法律禁止你做什么事情有时是为了保护你免遭强权的剥削。 |
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很难评 |
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拍得很客观,采访的对象也丰富。我明白罗翔那句“如果自由不加以限制,一定会导致强者对弱者的剥削”,但是老实说,如果我的至亲患病,我也会渴望能用钱换来他的健康;如果我穷到一无所有,只剩下一具身体,可能也会考虑出卖器官来获得生活的希望。“仓廪实而知礼节”,如果活着都成问题,谈何道德? |
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若法律允许,属市场行为,明码标价,富人生存,穷人收钱,不绝对公平,但共赢;若法律不允许,则不但存在黑市交易,且一定会发生暴力权利强取,还是富人生存,穷人仅有失去 |
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捐献器官获得一定报偿理所应当,尤其是双方自愿前提下。但是一旦掺杂了“中间商赚差价”就让器官交易合法化变得没那么容易。 |
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捐献者,接受者,操作者,中间人,来自全世界各地。想活下去的人各种等待,活不下去的人卖自己的器官,节目说的没错,这是dance of desperation, 只要有人就有各种各样的苦难,只要存在就有各种各样的痛苦。真正出于利他主义捐献的人,少之又少。两位医生终于接受了采访,都认为自己没错自己在救人。 |
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素材较少。135 |
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如果政府无作为,为什么不把这种默认的交易规范化呢?一味的道德谴责没用,事解决了才是真理,一个愿打一个愿挨的交易你能说什么违法?所有的人都只是想好好活着啊 |
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节目组提出了看似合理却不合法的精彩矛盾。但是如果解决矛盾的方法是“让想捐献的人能为了补助而捐献”,我实在不敢苟同。
那样的世界光想想都令人害怕。 |
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有失偏颇,固然其中有自愿为金钱而捐赠的人,但同时也有被强制自愿的人 |
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更觉得善恶难判断 |
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法律法规禁止器官交易,就是防止让人成为像猪牛羊的宰割交易。双方都是求生,自愿原则,不站在道德制高点,一手交钱一手交货也胜过白嫖掠夺。 |
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触目惊心的伤疤,贫穷的标志。 |
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感觉导演和剪辑还是带了个人倾向,器官交易真的合法之后,是否又有强迫摘肾甚至人口贩卖?体制完善不是一朝一夕,寄希望于合法化,不如多投入人力物力在生物医学。 |
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看到了另一个角度 |
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这应该叫做“肾脏交易实录”吧 毕竟肾脏移植还是有特殊性 捐赠者致命的几率比较小 作为个人的立场和作为一个社会的立场当然不同 一旦合法化还是很可怕的 人体不应该赤裸裸的被交易 |
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不知道怎么说。。。 |
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世界范围内的阶级分化,随着科技的发展可能会越来越极端。富人、特权阶层为了活命可以把全部能换的器官都换一遍,而穷困至极的人为了要摆脱绝望、困顿的生活,低价出卖自己的器官,同时也不会想:自己本来是不需要这样的,如果国家主体在面对贫穷、面对阶级分化有所作为的话。 |
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磁力 |
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只能说庆幸自己不在这其中的任何一环上 |
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残酷的社会 |
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贫穷面前什么都不是! |
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看得我后腰冰凉啊,导演对中国有偏见啊。。。 |