|
不懂评分为社么这么低，有些人的评论给人感觉就像根本没看懂一样。纪录片本身把问题讲述的特别清楚，从另一个角度讲述了为社么黑人的犯罪率这么高，媒体和政治家怎么把黑人群体塑造成一个粗鄙没文化的形象，以及美国私人监狱为了盈利而延长罪犯在监狱里呆的时间。总体来说非常有教育意义，让人从另外 一个角度来看待一个群体。 |
|
“现在的纪录片已经发展到我嗑药贩毒我有理你抓我你种族歧视的境界了么”我的上帝啊这个短评看纪录片里说的powder和crack cocaine不同判刑的问题了么🙄 美国刑法体系专门对黑人多犯的罪抓得狠起诉多量刑高 白人犯同样严重的罪不起诉或以判刑少的州法律起诉。这样抓黑人不是种族歧视是什么。🙄 |
|
在川普当选的时刻更应该看一看这部纪录片。 |
|
美国宪法第十三修正案：人人平等——除了罪犯。所以“罪犯”成了种族歧视、奴役的新缘由，通过囚禁有色人种来剥夺他们的权利，限制他们的自由，利用他们的劳力获取利益… 影片本身很有震撼力，条理也清晰，稍微有触及到一些大资本家控制法律修订和决策的方面但没有深入下去，其实那才是根源 |
|
我会把它放入了解美国种族历史必看的电影之一。 |
|
看到最后发现是给希拉里助选。现在的纪录片已经发展到我嗑药贩毒我有理你抓我你种族歧视的境界了么。一看到克林顿一把年纪话都说不出来了为了给希婆拉票还要出来打自己当年政策的脸，真是不禁怜爱他。 |
|
1. 黑人团结，他们受奴役的历史，仅这一项到今天仍然能够调动出所有的资源，他们也敢于走上街。2.此片的诉求非常清晰，历史现在。3. 华人好想就没有这样一个整体的、清晰的、有历史感的诉求，我们真是散沙。4.2016年出现了太多黑人诉求的纪录片，是因为奥巴马要下台，他们特别担心特朗普吗？ |
|
“如果当初，我们现在对之麻木的这个架构，不是以种族为基础，那么我们今天就不用谈论被监禁的那两百万人”。网飞又一部MTC90+的纪录片，完成出色。 Ava没有苦大仇深一味痛诉，而是通过历史与现实，背后的利益集团以及重大事件，重新审视了13th。这份仔细与冷静在疯狂的大选年更显可贵。 |
|
某自由国度一直以来饱受种族问题诟病，奴隶制确实废除了，黑人地位确实提高了，表象背后却是罪犯的暴力式增长，监狱发展为利益枢纽，黑人被无端赶进笼，继续着老一辈惨遭奴役的命运，人权问题不解决，正义无处可谈，美国终究不够美。 |
|
今日应景。科普了ALEC，权贵和资本就是玩在一个俱乐部的，韭菜本就不配拥有姓名。The reason hard to talk about mass incarceration in this country is because it has become so heavily monetized. |
|
可能是我看过最谜的8分电影。当一个纪录片里的案例成为了结构性文本时还有tm什么用？许多记录段落如果用在另外主题的片子里也同样合理，而且全看不出种族的意思。法官判你方领袖胜诉的时候就是你方领袖伟光正，判白人正当防卫就是法律问题。拿禁毒来说种族问题也是很牛逼。不太懂你们liberal |
|
只谈制作的话，剪辑大赞，结构精良，自带美感且煽情；就内容而言，观点清晰，但本身就是个大议题论证略弱，配合近年来刑法学界和犯罪学界对美国重刑主义的研究疗效更加。 |
|
20200614 对于希拉里和克林顿的不适，并不能掩盖这部纪录片的力度和强度。片子极其详细地描述了在轰轰烈烈的60年代之后，由新自由主义及其前身在70年代所开启的历史，是如何酝酿并最终构成了今日种种种族问题的体制性、结构性秩序的：通过对白人底层的民粹动员（南方战略），对民权运动的污名化，对毒品问题的战争动员（毒品战争），将民权问题去政治化，把政治问题转化为社会治理问题，再通过商业化私人化的监狱，mass incarceration作为继slavery和Jim Crow的现代版本，造成少数族裔社群积累性贫困的同时，剥夺其劳动力和政治权利，从而彻底打造新的现代奴隶制。在全球BLM运动的当下看，更添一份强烈的现实关照。比60年代更漫长的，是延续至今的70年代。被Angela Davis圈粉了… |
|
有人说残忍的奴隶制度当时的人们怎么能够容忍呢？如果是我我肯定不行。可是你看看现在很多人不就是在容忍区别对待吗？美国真是一个生意至上的国家，经济利益就是一头怪兽，没有监管，就会吞噬掉所有人。大学和监狱都是生意，完全可以成为当地的经济支柱。片尾伴随着川普煽动性的语言，过去和现在有色人种被粗暴对待的画面对比，这个世界经历了这么多的时间和牺牲，那些残暴的极端的愤怒的东西，仍然时不时要钻出来死灰复燃，甚至会掌握巨大的权力。如果制度设计如此完备的美国无法幸存，人类的希望恐怕就比较渺茫了。上一次美国抗住了，这一次看看会如何。 |
|
War on Drugs = Total Bullshit |
|
通篇都是BlackLivesMatter的bullshit，完全不去思考究竟是什么造成了黑人现在的窘境，无论是民主党还是共和党，这些党派及其背后的利益集团从来只把少数族裔当作工具，至于做些什么去弥合分歧，促进人类社团的融合进步与思想发展他们完全不在乎。他们所做的无非是披着“我们要团结”的外衣去煽动不同阶级的对立与冲突，最后丛中攫取利益而已。 |
|
所谓的加强对犯罪人士的管控，其实是政治工具，用来满足美国建国的种族歧视根基，和延续其影响罢了。说大规模监禁的现象是现代奴隶制，绝对不为过。 |
|
浹淇推荐，信息量太大了，有很多颠覆我认知的东西，以前从来没有从这个角度去思考过，但还是有所疑问，感觉有的人观点也是有所侧重。讲真实在是一个太复杂的问题，希望持续关注看到更多对种族的思考。如果对幕后及本片逻辑有疑问，可以看浹淇做的这期节目补补课：https://www.bilibili.com/video/BV1Df4y1x73N 【小田切电影】套路黑人四步曲 |
|
作为纪录片还是拍的蛮好的节奏配乐摄影把握方面什么的，不然也不会提名奥斯卡了？不过这个内容方面实在是bias太严重，Alexander的new jim crow theory本来就是基于abolishism希望废除整个监狱制度吧？然后对于trump的春秋手法剪辑把对白人反对者的评论放在歧视黑人视频和图片里面…不要总想搞个大新闻 |
|
这片子一个很匠心独运的细节是到最后十几分钟才放出「纹身教授」凯文·加浓的身份和头衔，整部片子你都觉得这是个前黑帮，没想到是知识分子。此外，剪辑太用心了，采访摆拍有些过了。到底学者是不会摆pose的，就不应该让他们那样摆啊…… |
|
补 又一部刷新世界观的片 |
|
论据真是丰富又强悍，剪辑和配乐打造之下极富视觉与情感的双重冲击力，以至于不经意间就容易忘记其立论和论证之间的联系其实不算紧密；要是从头算起最根源就在布斯开枪那一瞬导致了整个后内战重建时期的交接和过渡出了大问题，这点不理清就放炮，林肯死的都不值。 |
|
美国有色人种的高犯罪率和高入狱率是十分重大和严肃的议题，这是本片最主要的意义。本片提出的论点是这是美国社会自建国以来的种族歧视所致。但是遗憾的是，作者推理论证的过程并不严密。论据中缺乏对社会其他因素的印证，包括贫富分化，毒品泛滥，也十分缺乏国际间的法律交叉印证。 |
|
black lives matter |
|
看完之后忽然意识到为啥澳洲毒品问题这么严重却没人管，原来人家美国管的是黑人而不是毒品。毒品只是莫须有罪名之一。 |
|
算是应景看的吧。总觉得历史有多面，非常容易被人各种阐释。这部片子想要表达的主题很明确，表达主题的方法也很直接，在这个层面上是不错的作品。但是很明显是很有偏见的，感觉对于某些反对主要观点的人的footage也是非常的形式，就像我看的蓝党娱乐节目里去请一个绿党人士来被群嘲一样。但反正新闻往往如此。 哦对，忽然想到最魔幻的一点是里面引了一段RT的报道。 |
|
也许是五年来最棒的纪录片 和战争一样 监狱也是门生意 |
|
good advocacy, mediocre documentary. |
|
因为BLM看的片子 论证还是有点奇怪 就抓着美国囚犯率高 其中又有一大部分是有色人种 于是就推出歧视黑人的结果 是有点没道理的 你不贩毒别人为什么要抓你（这话在今天说出来一定是会被白左打到抬不起头） 当然因为殖民的历史普选的政治机制和各种经济利益下的法治结构（包括监狱私有化）的确造成不公 就着学习历史的心态看看这片还行 略有bias |
|
太单线了，对于其他社会因素一概不提 |
|
片中证据的可信性存疑，提出了犯罪率飙升来给自己的预设立场解释，没有给出相对数据和绝对数据的比较.... |
|
「不准有奴隶制或强制劳役存在」为核心的第13修正案，如今却成为非洲裔美国人平权的最大借口，黑人抗争的最重要依据是历史上的奴隶制度，因此如今成为反抗白人，贫民反抗权贵最正当的理由，事实上一百年来并没有多少新的理论或者观点，所谓「政治正确」的说教也往往以群体性来对观众或者第三方「洗脑」——尽管拿出的都是一个个「无辜黑人被白人侮辱杀害」的例子，这其实充满了诡辩和矛盾，结合当下的BLM，更像是一种人类社会普遍存在的流氓无产者的群众运动，和中产阶级以上「伪善者」的自我标榜（只要不引火上身就行），未来这样的纪录宣传片会更多，也更加无趣，更加造成社会的分裂而已。 |
|
在美国抹黑新疆问题的时候我就心里咯噔一下，“这和美国国内的forced labor问题也太像了吧？”事实证明美国人抹黑别人的点，都是自己做过，或者正在做的事情。他们只能通过自己去想象别人。 |
|
不应该作为电影看 而是很好的科普 |
|
多年来研究美国criminal justice system的表示这部纪录片异常优秀 不搞情怀直接给你把体制掰开揉碎讲 讲里根尼克松黑人那一段可以直接替换成trump和immigrant无缝连接了 |
|
美国#1300，2017奥斯卡最佳纪录片提名。料特别猛，数字很触目惊心；但作为电影和作为纪录片都挺一般的。片子的逻辑链大概是这样：黑人问题始自奴隶制；美国对黑人有系统性歧视；共和党为了回应黑人民权运动发明了“毒品战争”，利用监狱打击黑人；监狱产业化和大公司影响立法，是当代奴隶制。所以问题就来了，连川普年轻时候发言都找出来了，那你怎么不讨论奥巴马时期的政策呢？所以最终还是个为希拉里助选的片子吧……当然影片拆解《一个国家的诞生》的方式没准启发了《黑色党徒》（所以德约列居然没给斯派克李撕到金棕榈实在是呵呵呵呵了吧……）
可结合戴爷讲座服用：【 https://www.bilibili.com/video/BV1Ct4y1e7Yf 】 |
|
德约列可以堪称是北美主流电影界普遍平庸的极致典范了，更像一篇紧急的新闻报道而不是电影，拍摄采访的镜头形式更是无用至极（“流动”不等于镜头乱动），关于这个议题应该需要一部《浩劫》或者《死灵魂》级别的作品，而不是简简单单这样的一部寓教于乐式的网飞纪录片，《好时光》和《悲惨世界》就是剧情片领域对此问题很好的反例。 |
|
看得挺生气的。首先，这部作品想要讨论的议题覆盖面太广也太复杂，拆开来细说简直需要拍一整个系列。这样一股脑儿全塞在这短短的100分钟里，最后只可能是一种极度的简化。其次是整体缺乏逻辑，有时还要偏题，受访者偶尔会冒出一些叫人完全无法理解的奇怪表述。最后，也是最让我生气的，就是其中那些毫无反省、高度狭隘、充满敌意的内心流露。坦白讲，对于如今美国严重的政治极化，左翼要负的责任恐怕不比右翼少很多。这部纪录片就是证明之一。 |
|
如果是影像政治论文的话，完成很不错，确实也不必让纪录片太拘于必须跟着事件或人物实拍的形式，前年关于越战最末撤离西贡的那部纪录片也如此，整个是现金的采访+对历史素材的大量研究和剪辑——维护自己观点的认真剪辑，但也确只是自己观点。政治正确固然重要且不该被嘲讽，但总希望有些无奈的平衡。 |
|
Corporations+politician = money+bullshit+hell for poor people |
|
ache all over of me! fuck you "prison industry". |
|
美利坚合众国宪法第十三条修正案：第一款 在合众国境内受合众国管辖的任何地方，奴隶制和强制劳役都不得存在，但作为对于依法判罪的人的犯罪的惩罚除外。 第二款 国会有权以适当立法实施本条。—— 美国是世界人口中5%的人的家，但也拥有着世界25%的囚犯。……美国已经成为世界上监禁率最高的国家。 |
|
面对当下迫在眉睫的社会矛盾和依旧固若金汤的结构性顽疾，只有这样认真、简明易懂，有煽动性的纯内容驱动型纪录片才是我们所需要的。至于《浩劫》和《死灵魂》，还是留给50年后的记录者们来讲述吧。 |
|
America's political system is broken, and it's only going to get worse if the corporations continue to control our criminal justice system. Prison-industrial complex is just another form of slavery. It's the sad truth. |
|
流水的总统，铁打的国会山。 |
|
真是会哭的孩子有奶吃，但是本片的逻辑基础是有问题的，所以论证似乎都是基于美国囚犯率奇高，近几十年更是极速膨胀，而其中又有很大一部分是黑人，所以肯定是白人设计针对黑人迫害黑人的结果，然后再找些极端例子证明黑人囚犯是无辜的，可是一个人犯罪与否不是要看他犯了具体什么罪么？动辄煽情有劲么 |
|
@walker cinema |
|
这个阶段看到这部片子真的是应景了，历史的痕迹不是被淡化了，而是被变相美化了而已，然而本质有改变吗？高举平等大旗，嘴上喊着响亮口号，手上却没停下扇人巴掌的力度，这就是现实。 |
|
美国种族问题现状和政治腐败令人难以想象的结合点，视角巧妙深刻，叙事也行云流水般畅快。一个问题是，黑人导演不知不觉还是过多掺入了自己的倾向性，结尾也略仓促。 |
|
感觉就像是Michelle Alexander的那本The New Jim Crow的影像版。关于Mass Incarceration，前半部爬梳AA被囚禁的历史，后半部揭露监狱产业，落脚在the 13th上，逻辑很清楚可是结尾莫名其妙的结束了有些意犹未尽 |
