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太好看啦。说它是直接电影(纪录片),内含的各种冲突真不比任何故事片少:主人公是卖圣经的,对象是虔诚的教徒,而他们的公司有着很典型的企业管理法,每个人在会议上大声喊出今年的目标,不管自己信不信;完不成任务的推销员会陷入焦躁和愤怒,而这一刻上帝大概和任何人都没关系 |
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直接电影代表作,真实而沉重。难以想象在那个胶片昂贵,摄录技术不发达的时代,导演会选择记录普通人的日常工作,这该需要多大的勇气。什么叫远见卓识?这就叫远见卓识。 |
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被摄人对摄影机的存在如此不受影响,让这片子看起来就好像一部feature |
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直接电影当然是个相对的概念,真实也是相对的概念。这种纪录片已经算比较真实了。镜头设计也在加强导演的表达,剪辑也是在梳理导演的思路,所以还是挺主观的。难得推销员走进的那么多家庭都无视摄影机,那么自然。推销员自带戏,自带不少幽默。他们的生活虽然没有拍,但是在出差推销的过程中也都有侧面的一点反映。甚至我看他们抽烟的、穿的衬衣领带、开的车子、屋子里的家居装修都是很有意思的。 |
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好像在讲推销员的两难困境,又像是暗喻基督教的困境,一群到外地巡回推销的人晚上在motel交流以及公司动员大会上的情节都写实的一塌糊涂,和50年后的现在也毫无区别。影片从头到尾都散发着一股被宗教“绑架”的气质,他们居然能让推销员在家里介绍1个小时,你能想象自己也做出同样的事吗。 |
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60年代的纪录片[推销员]里有一种伟大悲剧的气息,更为难得的是,这种悲剧深深扎根在真切的现实之中,可见现实本身就最为骨感和诗意。这种美感一部分来自于真实性,一部分来自梅索斯兄弟浑然天成的叙事体,推销圣经这种试图资本化灵魂的行为因此变得寓意深刻起来,这正是社会向自由资本转型时期的问题。 |
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尽管收获的只是一个名字Paul也会用一整首欢快的歌儿去面对。销售注定了是一项艰难但又伟大的工作。 |
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推销员是尴尬又无安全感的职业,焦虑是如此容易,生存压力与欲望如此简单明晰,彼此间的安慰如此动人。销售大会跟你谈信仰,你真谈信仰,他跟你谈销售,对顾客满嘴跑的推销火车如果扯上宗教,就变成微妙的政治逼迫,落入凡尘的圣经被包裹成精致工艺品,在双边面包需求面前不堪一击。在满口理想的老板手 |
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4 salesmen sell Bible, or capitalism sell religion, or whatever. From Boston, to Miami. The filmmakers pretended they weren't there! They're the flies on the wall? Or the elephants on the dinning table! [Direct Cinema] |
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有点像《美国往事》那样的美国帮派电影,兔子、公牛、獾,成员以动物相互命名。帮派头头们摩拳擦掌,在神圣力量的庇护下奠基丰功伟业,在“劫富济贫”的教义里牟利。他们处在一种表面的、主题性的悖论里。只有男主角(Paul)置身事外,身处与一方面想要达成销售业绩的现实痛苦,以及与之相反的“不愿相信已经被生活欺骗”的高贵命运交织的深层悖论中 |
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看得心累啊,推销员哼的歌、推销头头的成功学演讲以及圣经公司传销式的组织都让人嗅到铜臭。而推销员的疲惫与绝望、购买者不同的反应和态度都诉说着资本时代“中产阶层”的苦难。据说电影调整了事件发生顺序,以便更好让观众理解。 |
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第一次看所谓“直接电影”,这大概是最真实的纪录片,虽然也是大量镜头后期剪辑而成,但毕竟每一个原始镜头都是真实的,没有预期、没有重拍,没有采访、没说解说,不带任何拍摄者的主观色彩。 |
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百种滋味,自己体会 |
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8.5/10。挨家挨户推销《圣经》的推销员们的工作日常(焦虑、不安全感、尴尬、同行互相安慰等)以及透过他们的推销现场去观察一些美国家庭的状况。影片既想做直接电影又想做传统故事片(从剪辑/叙事方式等可看出),最终虽平衡地挺好,但影像力量无疑被大大限制。 |
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以上帝名义,从容推焦。 |
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这回,顾客是上帝,对于上帝而言,同样成立 |
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7/10。以神的名义将梦想和尊严作为商品反复推销,却屡遭拒绝的尴尬正是美国社会的真实写照。摄影机捕捉了被摄者最不愿意展现的本真,开场保罗用文学价值、给丈夫回家的惊喜来卖力说服顾客,但女主人的无奈和小男孩不小心碰到琴键,显露了保罗内心碰壁的声音,另一个段落保罗慌乱地感到自己在向一个卖吸尘器的同行推销,把圣经塞回包里,在眼镜男微笑的目送下离开,独具匠心地让同行笑看消费信仰的把戏。镜头静态观察着会议场景,推销员个个穿戴得体,用沉默的表情欣赏这出百无聊赖的励志演讲,转场时保罗开车的独白和销售受挫后回到酒店模仿爱尔兰口音的自嘲,嘈杂的现场录音和顾客漫不经心的托词,尖锐的声画关系从而产生了疑问:既然信仰是必需品,为何要用昂贵的价格令底层接受?结尾保罗解答了疑问,奔波数年是为了养老金,信仰却无法维持生活所需。 |
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刻画小人物的纪录片。为了实现销售目标,推销员们使用了各种推销技巧和策略,包括强调《圣经》的精神价值、提供分期付款方案等。当中不乏一些夸大其词,连哄带骗。古往今来,销售基本都是一个套路,都是为了生活啊。但论推销圣经,《纸月亮》那一招更是良心加道德绑架。(男主角通过阅读当地报纸的讣告,找到刚刚失去亲人的家庭。他谎称死者生前订购了一本刻有名字的《圣经》,让悲痛中的家属感到这是对逝者的纪念,不得不购买。还带着一个楚楚可怜的“女儿”助攻,几乎所向披靡。) |
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再过二三十年,中国也会有这样的推销员。字幕太差了,导致好些情节看不懂。一个人拍摄,一个人录音的好处就是既可以去拍其他画面,但是又保留了声音,想想还是很佩服的,拿胶片去拍普通人。 |
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以上帝之名,骗上帝之民,赚上帝之钱。把自己伪装成无数面,消费着自己和他人的信仰,既是在某种程度上为钱而放弃良知的人,也是为了讨无望的生活而奋斗的人。卖给困难女人家的那场,欲言又止的同情与歉意。 |
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据说人都是有意思的-09/15/14 at Maysles Documentary Center\太粗砺了-02/13/16 at MoMI |
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早期的上门推销,个个舌灿莲花出口成章。但这终究还是个穷人骗穷人的社会。能够做到圣经里那样有善心,为他人着想,这样的人在现实社会里只会挣扎在边缘。 |
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近身、隐形、精确、敏感、不偏不倚,且存大悲悯——纪录片应如是 /// 行将没落(不死)物质主义传教士、兜售不菲梦幻底层阶级安慰剂(以上帝之名)、一个中年人的自我摇摆与坚定SD(觉知-去异化-f)16mm黑白中绝望的光,粗粝却摄人。 #Direct Cinema |
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http://v.youku.com/v_show/id_XMzMzNzgyOTY=.html |
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原来都出CC了。。。说它好,或不好,都因为它太现实。生活中这样的故事有的是。可能比这精彩。当然,至少有两个因素影响我对它的理解:1,宗教;2,美国当时的社会背景;看着看着我就觉得好像拍纪录片并不难么。。。 |
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暑假在看 还有相关的书。。。。http://v.youku.com/v_show/id_XMzMzNzgyOTY=.html |
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我相信,世界上大部分推销员只是找不到更好的饭辙了。推销员是典型资本主义的产物 |
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通过对几位逐门推销圣经的人的记录,向我们展示了这个职业的手段和技巧,他们的收获往往伴随着运气与坚持,善于抓住客户的购买心理,针对突破口不懈出击,但生意也有难做的时候,导演选取圣经推销这个有关信仰的角度,多少有对这一行径的否定。 |
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借由信仰榨取铜臭,工作时的滔滔不绝,与与会时的沉默呆板相映成趣。 |
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理论上看这种片子应该会犯困,但神奇的是没有,导演选择推销圣经为生的推销员,非常有趣,圣经是信仰,而推销员们利用信仰来谋取商业利益,也许,这就是神普爱世人吧,呵呵。 |
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直接电影中的戏剧化倾向与不介入倾向之间的角力。 |
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看的时候一直在想,如何从房东那边拿回我借给他的2000元,又想,好多家里的工作上的不同人不同事情的沟通和事情|世上的推销,如果不是本身有热情兴趣的,就是忽悠和强势吧,找能满足对方心理需求的话语技巧,然后把自己和别人,都逼到一定份上,相煎何太急,找到不要在这种对抗里的存在方式 |
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一个圣经传销组织…群体本身就已经足够有趣 也足够沮丧 摄像机保持旁观 上帝始终不在场 |
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被布置看旧纪录片作业结果听得一头雾水只能在一边滚着剧本一边再看一遍的孩纸你伤不起啊T T。。。 |
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还是追求戏剧性 这跟美国电影长久以来的戏剧美学分不开 其写实程度跟当下写实主义的艺术电影比如阿巴斯的《生生长流》差不多 加上创作者又不介入(除了一个镜头摄影师出现在了镜子里) 感觉就像是剧情片套上写实风格就成了纪录片 |
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作为反映社会现实、探讨人性的纪录片,它让我们走进了另一个世界。。。可能看的时候会觉得闷,但是要看完,梅索斯兄弟的功力是不可小觑的。。。 |
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2018.6.23 嗯。竟然是看过的。 |
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纪录片史说的经典名作,最惊人的是摄像机几乎隐形了,所有的人在摄像机的面前是如此自然,我真的是在看一部纪录片吗?另外,这么一群口齿伶俐的人为什么会去做推销圣经这么苦逼的工作? |
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当镜头推到被推销的人的脸上,他们到底在纠结什么?买不买其实就是一句话的事情,可是他们是真实的在忧虑,一边是宗教信仰一边是拮据的现实生活,最终勉勉强强略带抱歉的的拒绝了推销员。回到当下消费主义当道的社会,我们该反思些什么。 |
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推销员长生不死的职业!推销员的精神是最基本的商业知识!值得每一个人尊敬!我不是推销员,但其实每一个人都是! |
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他们是推销员,但他们又不是一般的推销员,因为他们推销的是圣经,而他们最终又变成了一般的推销员——把东西推销出去才是王道。梅索斯兄弟的经典之作。影片最后的定格镜头,意味深长。 |
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推销员是全世界最恐怖的职业吧 后半段很好看 |
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影片将美国60年代推销员的面貌用动人而全面的细节审慎地展示了,电影里如今看来几乎代表不可忍受的推销员生活(或许只是文艺青年的小资属性在作祟吧),显得富有坚韧的乐观与旺盛的生命力(或许当时那种贫困的生活是普及因而共担的,而今一带上耻辱)。其中许多值得讥讽的现象几乎可被视作历史证明,而其中显露情感的片段又流淌着生命的花香,这种对于人群的深刻观察,与背后隐藏的陪伴关注之博爱令人动容。 |
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真厉害真牛逼 我说的是mr brennan 推销员是这世界上最古老也最反人性的行业 这不过这次推销是有艺术品外表的信仰 我很喜欢男主 真性情 打电话 驾驶汽车面对同僚诉苦都特别爱尔兰裔美国人 这是他自己标榜的 我也不知道是什么意思 他瘦瘦的 开口却无所不用其极 推销是一个残忍的行业 说服推销员信服喜欢一个和他无关的商品 得来的利润不直接进自己腰包 但又要以这些营收衡量自己的价值 看的时候没什么耐心 但要细看每个都是灵魂拷问级别的互动 取舍 选择 性情 形形色色的人 太爱梅索斯 他们总能从平常人身上发现一个世界 |
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我怀疑《大亨游戏》是看了这部纪录片才拍的,相比于故事片戏剧化的感染,此片的真实感更令人感染。四个销售员的推销历程,彼此间的辛酸与鼓励,外部环境的冷漠和温暖,这是美国,这是世间。 |
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《圣经》需要用“推销”的手段充满讽刺意味,宗教信仰的精神至上与资本主义的金钱至上形成了鲜明的反差。 |
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在校时毕业创作方向是纪录片,一部分是因为看了美索斯,但推销员当时只能看到它深度的百分之十。它的高级不仅仅在于天主教教会转化成资本主义运作的那核心部分浓缩在一本《圣经》的销售行为中,更在于对人性中看似无比正确惯常的欲望的摄取,无愧“直接”。最精确深刻的观察就是世界最表面的灰尘。 |
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一边质问上帝,一边脚踏实地。梅索斯兄弟的代表作,完全不经处理的一手真实影像,朴素且平静,很大程度上可能符合“无聊”的定义,不过也让我们注意到了许多饶有趣味的细节,很多时候我就像站在推销员身边,看着他们侃侃而谈,而不像在看一部电影。 |
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纪录片的诗史,向故事性的跨近。
人物采访自然,试图达到fly on the wall |
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直接电影的代表人,看了梅索斯兄弟的几部作品了,除了真实外毫无特色 |