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世界上最强大的国家机器能和一个邪教组织武装对峙51天就很离谱了。 |
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震撼 |
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片子拍的挺流水账，但主要震惊的是一个邪教被围歼的历史，也是可以引申出不同角度·的讨论，在我们这是绝对不会的，所以就绝对不会拍出来这种纪录片 |
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到底是谁点燃了殉道的那把火 |
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没有带剧情节奏，全靠亲历者从不同角度讲述当时发生的事情，导演没有任何主观论断，近期看到最好的纪录片。 |
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这才是纪录片。。。少些猎奇，多些各个视角的克制凝视。比被蛊惑的教徒更愚蠢的当然是FBI从头至尾的脑回路，克林顿最后的讲话讽刺技能满格。美国宪法第二修正案最佳宣传片，远离左疯，他们会让世界更不幸。 |
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Waco惨案的始作俑者其实不是大卫而是law enforcement. 谈判方的进展全部被暴力机关摧毁。先入为主地认定某个团体或个人是恶的，然后用国家暴力去摧毁ta，这跟美国在世界其他地方酿造的恐怖主义如出一辙。 |
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孤岛惊魂 |
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没有多少关于邪教头目极其系统运作的介绍，着重于谈判营救和失败的全过程。旨在通过此惨案引申出第四修正案的所有人都拥有免受不合理搜查和扣押的权利。
只是纪录片的无趣叙事跟草台班子解救现场一样，混乱无比。 |
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与18年那部更具倾向性的Waco比，更具可看性。对峙双方的平等呈现很有意思（尤其是交叉剪辑描述同一件事），看“受害者”回忆和David Koresh发生性关系时的感受颇为震撼。 |
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上来就是对韦科的突袭，完全没有交代事情发展到这个程度的起因，虽然直接但也很唐突。克林顿的发言在局外人看来真的有点好笑，但又笑不出来。 |
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一个封闭愚昧的内部体制，注定会招致一个更为蛮横的外部敌人，而酿成两败俱伤的悲剧。 |
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又菜又癫的美国，这片子暴露真的美国人，智商低，盲目自大，自以为是，没有文化，虚伪，整个体系各行其是，草台班子，真是又嫌弃又怕，世界之癌，哪天爆炸了可能会伤及无辜
纪录片拍的不错，悬疑感有，叙事能力佳
没想到玩个游戏还补个纪录片，现在看这游戏真写实，尤其是最后结局，我要沉浸式再通关一下 |
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简直就是给邪教洗白了 |
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很赞同评论区说的 世界上最大的国家机器和一个邪教组织能对峙51天 确实很离谱 韦科惨案最大的余波的Oklahoma City booming事件之前有在重返危机现场看过 这次终于了解关于韦科惨案相关的内容 整体来说是一部不错的纪录片 放出了很多一手的新闻实景（感慨一句那时的媒体很强啊）选取了多个不同当事人进行回忆和讲述 不同观点的碰撞 拼凑出未知的真相 孰是孰非或许在每个人心里已经有了答案 但可以说大卫的洗脑确实是成功的 至少从幸存者接受采访的表现来看 他们直到现在还认为大卫是能拯救他们的神啊…第二季会讲Oklahoma吗？期待一下了 |
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真的是完全可以避免的惨案 |
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为什么啊。。 |
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一开始是站官方的，看着看着站邪教了，好歹不能把人逼死吧。 |
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很客观。最明显的是那些信徒，现在还异常虔诚。 |
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完全的人为的惨案 |
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有点太磨叽了，一集能讲完的东西硬是撑了三集。 |
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一个 20 世纪末期的邪教，认为头目是基督再临，非法囤积武器，教众把自己的幼年女儿让给头目发生性关系，跟来上门查抄的美国政府枪战 + 对峙 51 天，__和催泪瓦斯都没给逼出来，最后一起在大火里自焚而死，整个就离谱。我相信 David Koresh 这个人确实相信自己编出来的这套鬼话。但我还是不理解这类邪教信众对一个 random crackhead 哪来这么大信仰。你说他们为自己的信仰而死崇高吗，那这类千百年来让无数鼓吹自己是基督再临的宗教本身又是个什么垃圾。片中联邦政府不同部门沟通不畅的草台班子悲剧一再上演（911 就是最好例子）片中也给了很多笔墨。一个幸存教众的妈妈结尾总结得很好：David Koresh 学会了怎么滥用权力，他用了。联邦政府知道怎么滥用权力，他们也用了。 |
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搭配剧集食用效果更佳，对狙击手印象深刻 |
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洗脑到这样还是可怕，虽然我们都属于洗脑过程中。 |
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對於大衛教派的描述不多，獵奇味相對較淡；更著重的是當時行動前各持分者的理據、布局。這個拍法很高風險，現時平衡各方的做法已盡力而為。 |
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补标20231211 |
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极其惨烈Waco惨案 ATF和FBI都是推卸责任的能手 24个孩子做错了什么啊 |
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没有像Keep Sweet: Pray and Obey那样聚焦David Koresh作为cult leader的人格魅力和整个cult的运作模式，也没有刻意用耸动的镜头和配乐来刺激观众感官。全程都相对克制，最后对ATF和FBI的批判直接升华全片。“韦恩·马丁的法律书籍也在大楼里。当然，它们都已被烧毁。但有一张第四修正案的法律书页却没有被完全烧毁，边缘烧焦了。而这页第四修正案写着，所有人都拥有免受不合理搜查和扣押的权利，而它在火灾中幸存了下来。” 如果一开始就不突袭，一开始就采取更为温和和迂回的谈判策略，还会不会有如此多的伤亡以及最后的大火？“圣经的书页在余烬中飞舞……到处都是头盖骨和半烧焦的尸体”，“所有参与机关都难辞其咎”。| 两年后的1995年，俄克拉荷马爆炸案尾随韦科惨案发生。 |
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Netflix 近期出的纪录片中难得客观和相对完整的一部，邪教当然最无可恕，但整个故事中相关机构的处理方式也令人遗憾。作为纪录片来讲缺陷是到最后也没有讲清楚，到底 David 是如何拥有这么多信徒。 |
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2023.06.02 ~ 2023.06.04
比剧集展现的视角更全面，那些影像资料非常有价值。 |
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好像看过电影版。。。纪录片没啥意思。 |
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看完最大的疑惑是这场悲剧的开端终究不明所以，可知源头是大卫教的存在，政府部门的无能是加速器，但为何会打启这一波打击则没有花气力讲述，造成整体感觉内容安排的合理性有所偏差。最难将息的还是末尾亲历者们的话语，事件所带来的伤痛感觉是他们穷极一生也无法愈合的，很是希望他们活着的现在不要再被痛苦的过去所牵绊。 |
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简直不敢相信，这几十个人，在大楼三处着火，后来变成火球时，竟然没有逃（后期也可能是火势太大无法逃走）。这么奇幻的真实对峙，还有罗生门的各说不一，无论真实到底如何，是否有意无意共同促成了这样的悲剧，这51天里失去的人命，值得哀悼。 |
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拍摄者没有发表观点，整剧都是亲历者的讲述，其中有一个黄衣服女士曾经是大卫教点成员，她的发言真的让我大开眼界，邪教的洗脑太恐怖了! |
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对峙51天后坦克破墙，这就是老美的脾气。要用实力碾压的时候是不顾吃相的。后果自负。 |
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8.0/10
覺得自己很笨的話，可以去看看這部影集裡的黃衣女士以及FBI，你會覺得自己根本是愛因斯坦。
稍微平鋪直述了些，但沒有任何一句描繪製作方觀點的旁白，純粹讓雙方支持者闡述自己的觀點，私以為是本片難能可貴之處。 |
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断断续续地看了两部奈飞和邪教组织相关的纪录片 对我来说这部更震撼一些。
不同立场的幸存者＋真实的历史影像 以及相对中立的立场。你总会想要去细细琢磨里面不同立场的那些选择。
“如果我马上就地开枪 一切就都结束了 他们都会出来的。我脑袋里有一个奇怪的声音 告诉我这是对的。我会在监狱度过余生 但我现在就能拯救90条生命。我应该朝他开枪吗 不。我朝他开枪了吗 没有。我经常琢磨这件事吗 肯定的” |
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哎，愚蠢的人类。 |
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一个自以为是神和一群自以为是审判官所引发的举世惨剧 |
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"David Koreash learnt how to abuse power and he did. The Federal Government in Waco, Texas, knew how to abuse power. And they did." 令我印象深刻的并不是邪教头目对信徒的荒谬安排，而是第一次看到现实世界的权力机构的强势作风，也第一次对纪录片受访者的说辞和眼泪产生了怀疑。 |
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吊不能碰孩子，但是枪可以。也是很神奇国度了。 |
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应该说也没比之前一系列的片子多披露些新的内容，也就是多了一条之后城市爆炸案的主谋。倒是多了一些各种当时参与者的内心旁白，让我们对事件的解读能更立体一点。 |
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好可怕……啊啊啊啊啊啊 |
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觉得这个案子里充斥着魔鬼的力量，两方都在以正义善行与上帝的名义，滥用着并不属于他们的权力。魔鬼遍布每个行动与每个细节，然而唯独没有看到上帝。 |
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狙击手开了那一枪会怎么样 |
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这些信邪教的就得陈桂林来对付，没有任何同情怜悯，自己想死怪不了别人 |
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"大卫学会了滥用权力，他这么做了。德州的联邦政府知道如何滥用权力，他们也这么做了。他们书写了这个国家最丑陋的历史。" 引用 JustSomeNotes（来自豆瓣）的评论： 虽然重述了事件的前因后果，并提供了引人关注的档案片段，但《韦科惨案》最终更像是一则警示，而非一段完整的历史记录。它对视觉冲击的关注，远超过对宗教运动、邪教定义、新闻伦理、官僚制度等问题的关注，使观众对事件的理解仍然浮于表面，充满模糊不清的后见之明，而非更有启发性的视角。 |
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喜欢这部片的单刀直入以及克制，短短三集留下非常多思考空间。 |
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虽然是纪录片，但过于克制显得局促了。
观感：世界是个草台班子…… |
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Heretics are just stupid. Martyrs inspire. 这个地方距离达拉斯downtown的车程甚至不到两小时…30年后，当今世界的割裂程度依然引人深思。 |
